就在美國眾議院議長裴洛西 （Nancy Pelosi） 展開亞洲行，過程中會不會訪問台灣引起眾人關心之際，晶圓代工龍頭台積電董事長劉德音也接受了美國有線電視新聞網 (CNN) 的專訪，過程中談到兩岸關係對台積電與世界經濟的影響。專訪當中的八項問題，劉德音的回答值得大家來關注。
1.CNN 記者 Fareed Zakaria 詢問：
如果中國攻打台灣，那會如何影響台灣，以及台灣的經濟？
劉德音回答：
噢，當然，戰場上沒有贏家，所有人都是輸家。台灣人已在台灣建立起自己的民主系統，然後他們想過自己的生活。雖然半導體產業對台灣整體經濟來說十分重要，但如果真的發生戰爭的話，那或許半導體業不是最需要我們擔心的事。我們真正需要擔心的是這場戰爭將會摧毀以具有穩定秩序的世界經貿活動，整個地理政治將會有劇烈的變化。
2.CNN 記者 Fareed Zakaria 詢問：
你會擔心台灣目前在中國半導體供應鏈上所扮演的核心角色嗎? 這會對台灣造成甚麼危險嗎? 還是說其實有戰略上的嚇阻效果? 畢竟有時大家會說台積電是台灣的護國神山。不過即便如此，我們還是知道中國一直都強調對台灣有絕對的主權，而且這是不可退讓的中國資產。
劉德音回答：
嗯，沒有國家能夠用武力控制台積電的，因為如果中國解放軍真的入侵台積電，台積電就完全不能運作了，因為這是一個十分複雜的龐大組織。台積電從原料、化學產品、設備零件、工程軟體與檢測等各面向都隨時都需要跟外面的世界，歐洲、日本、美國相互溝通合作。是在世界上的所有人的努力才能讓這間公司。
所以，假如用武力侵占了台積電，那台積電就不可能正常運作了，也就沒有所謂的台積電了。至於，我們與中國的生意，目前中國大概占了我們 10% 的生意吧。但我們只會跟一般企業與消費者做生意，我們不會將晶片賣給軍事組織。我們覺得說，消費市場是很重要的，而且是生生不息的。如果消費者有需求，那我想，跟他們做生意並不是甚麼壞事。
3.CNN 記者 Fareed Zakaria 詢問：
說明一下，為什麼台積電跟中國做生意不是壞事?
劉德音回答：
是因為我們停止運作後，將會為中國帶來巨大的經濟損失。因為他們最先進的半導體晶片突然就這樣消失了，所以他們在做這種武力犯台之前，我想必定會三思而後行的。你看烏克蘭戰爭，我想我們都得從中好好反省與汲取些經驗。人們認為烏克蘭跟台灣非常像，但我得說台灣跟烏克蘭非常不一樣。
想想烏俄戰爭對各國帶來的種種負面影響，對任何國家來說都不是好事。從西方世界、俄羅斯與烏克蘭的角度來看，都是輸家，沒有人從中獲得好處。我真的認為大家都應該要好好反省這場戰爭究竟為我們人類帶來了甚麼，想想我們應該要如何避免戰爭，想想我們該如何確保全球經濟的穩定，如何讓全球經濟能持續生生不息，而且也讓我們以公平的方式相互競爭，這是我的想法。
4.CNN 記者 Fareed Zakaria 詢問：
就你看來，你會怎麼解釋台灣的經濟奇蹟? 在過去五十年裡，台灣經濟成功達到每年有 5% 的經濟成長。世上很少能夠有著像台灣經濟成長幅度這樣的國家，你怎麼看呢?
劉德音回答：
從外人的角度來看，會覺得這是一個奇蹟。但對認真工作的台灣人來說，這只是奮鬥的過程。老實說我覺得，相較於其他國家，尤其是在亞洲，我覺得台灣其中一個特點在於它那和平的社會。從 1949 年到現在，台灣一直都是相當和平的。這是個和平的地方。而在這期間，台灣從威權主義社會轉型成民主國家，變成一個民主社會。而如果你從整個世界的角度來看這點，如此這般和平的社會轉型是相當神奇的事情，我們是非常幸運的。而如果真要說奇蹟，我想台灣的確還有一點是相當與眾不同的，那就是我們的教育制度。
在我還小的時候，只有 10% 的人上大學。如今有 80% 的年輕人擁有大學文憑。我們政府設立了非常多間大學，所以對於所有年輕人來說，如果你想讀大學，那一定可以讀，只要你願意花時間，所以這建立了一個相對高品質的社會環境，以面對未來可能的種種挑戰，這是我覺得非常非常特別的一點。
5.CNN 記者 Fareed Zakaria 詢問：
為什麼其他人都很難做出你們做的晶片呢? 我現在在想的是你們的 7 奈米，美國有非常多擁有輝煌歷史的偉大公司，像是 intel。而中國則是花了數十億的資金去開設晶圓廠，但都沒有人能做出你們的晶片。
劉德音回答：
我想我們是把半導體技術本身看做是一門科學，但也是一門生意。這不是組裝零件那樣而已。當然，這一切都得歸功於我們與其他夥伴的合作。我們的工程師甚至因為 COVID 而戴上 AR (擴充虛擬實境) 跟遠在荷蘭以及加州的工程師合作，我們就是這麼密切的合作，共同推進最先進的半導體技術。我只能說這麼多了，沒辦法跟你透漏與解釋所有細節。
6.CNN 記者 Fareed Zakaria 詢問：
當然，你不可能跟我說可口可樂的配方的。好，最後一個問題，在技術與經濟層面上，你會怎麼看待未來? 你的願景是甚麼?
劉德音回答：
我希望我們不會因為很接近中國而被歧視 (discriminated)。不論我們跟中國的關係是甚麼，台灣就是台灣。你得把台灣視為一個整體，視為一個充滿活力與衝勁的社會。我們希望能為世界帶來創新，並持續不斷地推進未來，而不會因為我們跟中國有些紛爭而害怕我們。這實在是不值得。
7.CNN 記者 Fareed Zakaria 詢問：
這你這樣好像是在跟世界說「不要害怕中國說的那些話」-如果我理解錯誤請糾正我。因為中國永遠不可能接手台灣。台灣經濟是建立於全球合作，建立於信任與公開透明之上。如果他們侵入台灣，他們會發現實際上他們甚麼也沒拿到。
劉德音回答：
正確，沒錯，我的確是這麼想的，所以我們大家只會為彼此帶來災難，每一方都是如此。雖然我們得做最壞打壞，但還是盡量往最好的方向看齊。
8.CNN 記者 Fareed Zakaria 詢問：
你剛剛有提到烏克蘭戰爭是 lose、lose、lose，所以你希望可以 win、win、win。
劉德音回答：
對，如果真的開戰了，那就會變成這樣。如果一切和平，那麼就只跟我們三方的競爭策略有關，我想在商場上沒有人會想要發生戰爭，所以我們又為什麼要再跳進這個陷阱裡呢?
(首圖來源：影片截圖)
